• Мы запустились!

    Сейчас форум ждет ваших предложений по его структуре и конечно самих вопросов, ответов, предложений, чтобы было чем тут заняться.

Обсуждение устава

Обсуждение устава

Ссылка на устав. Только для участников обучения "Незавалинка: Агород"
https://docs.google.com/document/d/1mzvpUieDKei4E5TAuvE2iYGC4t_oZpBEH_KcnHhAAxY

Условия доступа к файлу здесь:
https://coopforum.ru/threads/zadanija-po-napisaniju-ustava.26/

Эта тема создана для обсуждения, вопросов по форуму и так далее.

Типовые документы:
Скрытое содержимое доступно для зарегистрированных пользователей!
 
Последнее редактирование:

Василий Городецкий

Участник
Кооператив "Агород"
Начну пожалуй.

Потребительский кооператив/общество (далее – Кооператив, применительно к Потребительскому Кооперативу Артельного Развития Территорий «АГОРОД») - добровольное объединение физических или физических и юридических лиц, созданное на основе членства путём объединения его членами имущественных паевых, целевых паевых и целевых взносов для торговой, производственной, финансово-инвестиционной, научно-технической, заготовительной, и иной деятельности в целях получения потребительской выгоды и удовлетворения материальных, нематериальных и иных потребностей его участников (пайщиков).
Предлагаю сюда вставить слово "Образовательной". Чтобы получалось, что образовательная деятельность у нас тоже есть. Причем можно добавить и "просветительской". Типа Образовательно-просветительской.

Потребительская выгода - выгода пайщика Кооператива, полученная в виде соответствующих его личным, семейным или деловым потребностям, продукции, средств производства, товаров, работ, услуг, инвестиций, займов, финансовых инструментов и активов, доступа к информации, рынкам занятости, здоровья, образования, культуры, досуга и отдыха и т.д.
Вот сюда (как и в абзац про хозяйственную деятельность) думаю хорошо будет добавить потерянный ресурс "Личные и деловые связи". Ибо в кооперативе без этого никак.

Целевая программа кооперации (ЦПК) – определяемый Положением о ЦПК, утверждаемым органами управления Кооператива, комплекс организационных, правовых, финансовых, хозяйственных и иных мероприятий для удовлетворения конкретных материальных и иных потребностей пайщиков Кооператива. Для исполнения ЦПК могут формироваться Фонды ЦПК.
Участие пайщиков Кооператива в ЦПК носит сугубо добровольный характер.
Образовательно-просветительских опять же

Паевой взнос (минимальный, обязательный паевой взнос) – подлежащий возврату обязательный имущественный взнос пайщика Кооператива в паевой фонд Кооператива.
Здесь не будем писать про то, что паевые взносы могут использоваться в качестве средства обмена между пайщиками? Или как-то так?

основными целями кооператива является
3.1.1 продвижение современных перспективных, финансово-инвестиционных, экономических, организационных и информационных решений и технологий в сферу кооперативного движения, формирование и развитие системы взаимопомощи пайщиков Кооператива, ведения ими совместной хозяйственной деятельности, в том числе в жилищной сфере, осуществления ими совместного производства (изготовления, хранения, переработки) и распределения товаров и услуг.
Здесь хочется вставить какой-то кусок о саморазвитии пайщиков. Не обязательство, но именно цель помогать духовному и психическому развитию пайщиков. Имея ввиду какие-то тренинги личностного роста, саморазвития и так далее. Думаю это актуально в сегодняшней повышенной стрессовой обстановке.

Пока добавил слово "образовательных" (решений). Если подскажете как лучше добавить идею выше - буду рад.

А п. 3.2.16. как раз подтверждает необходимость внести это в цели
Основными задачами кооператива является ...
3.2.16 повышение духовного, личностного и профессионального уровня пайщиков Кооператива;

В связи с этим 👆🏼 предлагаю добавить пункт
4.1.33. образовательно-просветительскую деятельность, в том числе дистанционными методами
4.1.34. организацию открытых информационных площадок

по п.4.1.34 не совсем понимаю как сформулировать. Хочу вставить СМИ, но боюсь - для этого лицензия нужна. В общем хочу вставить идею о общем канале YouTube или что-то такое. Может это вообще сайт будет. Но хочется как-то вписать, что у нас будут информационные открытые площадки и предмет деятельности кооператива в том числе предполагает наполнение и ведение таких площадок. Римма, помогай))

Всё. Задание выполнил. Всё изучил, что хотел добавил и поправил пару описок.

🚀 Следующий!
 
Последнее редактирование:

Максим Шахов

Новый пользователь
Кооператив "Агород"
@Максим Шахов , https://www.glavbukh.ru/hl/301392-kakie-okved-podlejat-otchetnosti-v-rosfinmonitoring

Думаю надо не устав править а какие-то положения делать с запретами превышать цифры
Да, при регистрации эти оквэды нужно не оптичивать и не выбирать. Просто в уставе формулировки совпадают с наименованиями этих оквэдов. Скорее всего это вообще не проблема.
 

Дмитрий Панюков

Новый пользователь
Кооператив "Агород"
Предлагаю сюда вставить слово "Образовательной". Чтобы получалось, что образовательная деятельность у нас тоже есть. Причем можно добавить и "просветительской". Типа Образовательно-просветительск
Поддерживаю, давайте впишем
 

Дмитрий Панюков

Новый пользователь
Кооператив "Агород"

Дмитрий Панюков

Новый пользователь
Кооператив "Агород"
Пока добавил слово "образовательных" (решений). Если подскажете как лучше добавить идею выше - буду рад.

А п. 3.2.16. как раз подтверждает необходимость внести это в цели

В связи с этим 👆🏼 предлагаю добавить пункт
4.1.33. образовательно-просветительскую деятельность, в том числе дистанционными методами
4.1.34. организацию открытых информационных площадок
Со всем согласен. Нужны ещё голоса
 

Василий Городецкий

Участник
Кооператив "Агород"
Вот тут человечек в чате телеграм написал
коммунар из чата:
Дело не только в поруке. В кооперативе, из за того что у каждого хозяйства свой бюджет:
1) нет особой мативации в развитие друг друга. Если какой-то пайщик больше зарабатывает, то мне лично не тепло не холодно. А вот в коммуне, от успеха каждого зависит благосостояние каждого.

2) в кооперативе надо намного больше (в 3-4 раза) машин, домов, компов, куханных комбаинов, вилок, ложек...

3) всегда есть соблазн сделать "убытки в месте, а прибыль в розь" или "сэкономить личный рубль за счёт общественной десятки".
И я вспомнил, что тоже хочу пункт 2.5 переписывать. Хочу отвечать по обязательствам каждого. Хочу чтобы общая прибыль и расходы были. И хозяйство чтобы общее было.

Давай поправки придумаем? Типа что отвечает, если обязательства прошли через кооператив.

Или артельность и круговая порука жестко будет?

Во, кибуцы. Все для всех:
 
Последнее редактирование:

Дмитрий Панюков

Новый пользователь
Кооператив "Агород"
Да, при регистрации эти оквэды нужно не оптичивать и не выбирать. Просто в уставе формулировки совпадают с наименованиями этих оквэдов. Скорее всего это вообще не проблема.
По ссылке ответ написан:
Ответ: 1) Указать все виды деятельности, по которым предоставляется отчетность в Росфинмониторинг по объективным причинам не представляет возможным.
И как нам тогда отличить эти ОКВЭДы?
 

Дмитрий Панюков

Новый пользователь
Кооператив "Агород"
И я вспомнил, что тоже хочу пункт 2.5 переписывать. Хочу отвечать по обязательствам каждого. Хочу чтобы общая прибыль и расходы были. И хозяйство чтобы общее было.
Ну ты знаешь, что мне этот подход нравится. Но по закону так нельзя. Закон прямо говорит, что
"Кооператив не отвечает по обязательствам пайщиков, пайщики индивидуально не отвечают
по обязательствам Кооператива" - что с этим делать?
 

Максим Шахов

Новый пользователь
Кооператив "Агород"
Ну ты знаешь, что мне этот подход нравится. Но по закону так нельзя. Закон прямо говорит, что
"Кооператив не отвечает по обязательствам пайщиков, пайщики индивидуально не отвечают
по обязательствам Кооператива" - что с этим делать?
Все вопросы, которые возникают у пайщиков к кооперативу (а это просто другие пайщики) -- можно решать общим собранием, голосованием.
Т.е. если у кого-то возникла проблема, или идея, или проект, или мысль, которая касается всех в кооперативе -- этот вопрос нужно выводить на обсуждение и голосование.
И по результатам предпринимать действия, используя в этом мощь и ресурсы кооператива. В общем-то для этого он и создается.

* я дополню примером:
Вот у меня возникла идея делать предприятие по производству допустим СЛА или халвы.
Я что-то посчитал, покумекал, что-то попробовал. Выглядит интересным вроде. Для реализации первого этапа нужно 1млн рублей.
Я все описываю, показываю что где и как работает, как-то упаковываю в читаемом виде, презентую сообществу.
Если понравится большинству -- я получу деньги из бюджета кооператива, если они есть. Если нет -- нет. Если я считаю, что все вокруг не правы, а идея все равно классная и просто никто ничего не понял -- я вполне могу ее реализовать сам по себе своими средствами, или выйти из кооператива, забрав свой паевый взнос, раз уж такое несовпадение.
И плохой сценарий: вот группа пайщиков или я один пайщик решили реализовать этот проект. Взяли обязательство. И что-то пошло не так. Неважно причем что, форс-мажор, непрофессионализм, еще что-то.
И часть денег списаны в невозвратные потери оказалась.
И вот получается, что эти обязательства взял на меня кооператив. Да, это не круто в целом в плане реализации проекта, но кооператив получается фактически ответил по обязательствам пайщика.
Мне кажется как-то так должно работать все.
{эта ситуация клиническая конечно, но нужно и ее рассмотреть. А так на кажом этапе каждого проекта можно получить всю информацию по всем делам, выслать наблюдателей, глянуть отчетность и планы. Все всем открыто и понятно. Если никто не отслеживал эти показатели -- это означает что всем пофиг.}

Ну и по обязательствам, не относящимся к кооперативу:
Вот у меня возникло обязательство перед банком допустим. Набрал кредитов или проигрался в казино. Это вроде как личное обязательство. Но даже с ним я могу обратиться на общем собрании к сообществу и рассказать о ситуации, возможно я получу решение, помощь, реструктуризацию или еще что-то.

Т.е. если человек полезен кооперативу, нужен сообществу, то сообщество сделает все возможное, чтобы он оставался в нем. И выкупит из рабства, и заплатит долг, например. Но опять-же, в том случае, если важно и полезно, чтобы этот человек оставался членом сообщества.

Все мне кажется красиво и понятно.
 
Последнее редактирование:
Сверху